Mauritius


suvi09

Recommended Posts

Tarjoukset matkoista kiinnostaa. Helmikuun 2013 alulla olisi suunnitelmissa käydä kaksi viikkoa lomailemassa. Hotellin ei aivan luxus tarvitse olla mutta rannalla ja kauniilla maisemilla. Loman tarkoitus on löhöillä, syödä hyvin ja urheilla jonkin verran. Vaimo syö vain kasvisruokaa+ kalaa ja kanaa, joten ruuan kanssa olemme tarkkoja. Mitä hotelleja suosittelette? Hyviä ajatuksia olen jo löytänyt mutta tuoreet kommentit ja kokemukset kiinnostaa.

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 950
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Posted Images

Me valittiinkin kohteeksemme nyt kuitenkin se Seychellit. Se on kuitenkin enemmän luontokohde kuin Mauritius ja meille sitten mieleisempi.

Tarjoukset, joita me saatiin, oli vähän alle ja vähän reilua kolmea tonnia / hlö kahdelta viikolta. Hotellivaihtoehtoja oli niin paljon ja niitä vaihtelemalla hintakin muuttui. Kannattaa kyllä vertailla eri matkanjärjestäjien tarjouksia, koska erot voi olla yllättävänkin suuria.

Link to comment
Share on other sites

  • 2 months later...

Me varattiin juuri sulhon kanssa häämatka Mauritiukselle! Häitä vietetään 13.07.2013.

Matkaan lähdemme 13.09.2013-28.09.2013 :girl_in_love:

Yövymme ensimmäiset 7 yötä Le Canonnier hotellissa AI paketilla jonka jälkeen matkaamme 6 yöksi Shandrani resortiin AI paketilla myöskin.

Ainoa asia mikä vähän mietityttää on, että onhan tuohon aikaan varmasti tarpeeksi lämmintä! :girl_hide:

Kokemuksia otetaan ilolla vastaan!! Mauritius kuitenkin vei meiltä lopullisen voiton Malediiveista ja Seychelleistä..

Link to comment
Share on other sites

2vko päästä sitä ollaan lentokoneessa matkalla mauritiukselle. Vinkkejä otetaan vastaan, mitä kaikkea siellä voi tehdä etenkin nyt kun olen vielä kaiken lisäksi raskaana. Delfiiniuintia ei suositeltu eikä pinnan alla kävelyä ns. kuplan sisällä. Mutta onkos jotain mitä erityisesti voisi suositella?

Ollaan ensin 4 yötä le victoriassa ja sen jälkeen siirrytään le paradisiin jossa vietetään loput 8 yötä.

Link to comment
Share on other sites

  • Morsian

     

    Me varattiin juuri sulhon kanssa häämatka Mauritiukselle! Häitä vietetään 13.07.2013.

    Matkaan lähdemme 13.09.2013-28.09.2013 :girl_in_love:

    Yövymme ensimmäiset 7 yötä Le Canonnier hotellissa AI paketilla jonka jälkeen matkaamme 6 yöksi Shandrani resortiin AI paketilla myöskin.

    Ainoa asia mikä vähän mietityttää on, että onhan tuohon aikaan varmasti tarpeeksi lämmintä! :girl_hide:

    Kokemuksia otetaan ilolla vastaan!! Mauritius kuitenkin vei meiltä lopullisen voiton Malediiveista ja Seychelleistä..

     Katju saanko kysyä, mistä varasitte matkan, ja paljon sille tulee hintaa? Minua kiinnostaa myös tuo Shandrani resort!!! Mutta en tiedä repeekö budjetti :)

Link to comment
Share on other sites

Kovasti on pää sauhunnut tämän aiheen kanssa.. :D Aluksi mietin Balia mutta ei, ei siihen aikaan vuodesta (häät 20.7 ja reissuun siitä suorilta). Sen jälkeen Italiaa mutta liian kuuma. Sitten oli Malediivit, Seychellit ja Mauritius; meillä tuolloin 10kk muksu joten Malediiveilta jäis paljon kokematta plus en jaksaisi olla yhdessä överihintaisessa resortissa kahta viikkoa oli maisemat mitkä tahansa, ja Seychellit on aktiivilomailijan kohde. Siispä täydellistä: Mauritius, hotellivalinta kallistumassa Le Canonnieriin ;)

Link to comment
Share on other sites

Onko kukaan muuten kuullut sellaisesta matkajärjestäjästä, kuin Uniquetour? Onko kukaan matkustanut heidän kauttaan? He tekevät matkoja Mauritiukselle, mutta en ole koskaan kuullut moisesta matkatoimistosta, enkä löytänyt kenekään kokemuksia heidän matkoistaan. Outoa!

 

Täällä on ihmetelty ihan samaa. Löysin Mauritiuksen matkoja kolmesta matkatoimistosta: Helin matkoilta, Uniquetourilta ja Kaleva Travelilta. Kaikki siellä matkanneet vain tuntuvat ottaneet matkansa Helin matkojen kautta. Sattumaako? Vai onko Helin matkat tunnetumpi, parempi, halvempi?

 

Minkä matkatoimiston kautta olette käyneet/aiotte käydä Mauritiuksella? Ja miksi?

 

Edit. Sanamuotoja.

Muokattu: , käyttäjä: Happily ever after
Link to comment
Share on other sites

Saatiin eilen tarjous Helin matkoilta muutamilla eri hotellivaihtoehdoilla. Onko teillä kokemusta seuraavista hotelleista?

 

Le Canonnier (pohjoinen), The Sands (läntinen), Trou Aux Biches (läntinen) ja Paradis Hotel & Golf (eteläinen)

 

Tarkoitus on siis asua kahdessa hotellissa, ensin 7 yötä jossakin noista kolmessa ensimmäisessä ja sitten 4 yötä tuossa viimeisessä.

 

Osaatteko suositella jotakin puolta saaresta, josta kannattaa ehdottomasti ottaa hotelli? Vai onko välimatkat saarella niin lyhyitä, ettei mitään tärkeää jää näkemättä/kokematta aluevalinnan vuoksi? Ainakin tuo täällä aiemmin puhuttu leijonakävely on "pakko kokea" -listalla ja se puisto taisi olla saaren länsiosassa (taitaa olla aika lähellä tuota the Sands -hotellia).

 

Muokataanpas tähän vielä yksi kysymys:

Onko kokemuksia Mauritiuksen säästä heinäkuussa? Kaikissa sääkeskusteluissa tunnutaan olevan huolissaan siitä, että paikallisen kesän aikana on tukahduttavan kuumaa ja sateista, talviaikaan (kuten me nyt olisimme menossa) sitten liian kylmää ja tuulista. Matkatoimistot kuitenkin sanovat että ilmasto on tasaisen miellyttävä läpi vuoden. Miten on todellisuus? Pallellunko kesämekoissani? Pitääkö varata mukaan isokin määrä pitkiä vaatteita ja unohtaa rantalöhöily? 

Muokattu: , käyttäjä: Happily ever after
Link to comment
Share on other sites

Saatiin eilen tarjous Helin matkoilta muutamilla eri hotellivaihtoehdoilla. Onko teillä kokemusta seuraavista hotelleista?

 

Le Canonnier (pohjoinen), The Sands (läntinen), Trou Aux Biches (läntinen) ja Paradis Hotel & Golf (eteläinen)

 

Tarkoitus on siis asua kahdessa hotellissa, ensin 7 yötä jossakin noista kolmessa ensimmäisessä ja sitten 4 yötä tuossa viimeisessä.

 

Osaatteko suositella jotakin puolta saaresta, josta kannattaa ehdottomasti ottaa hotelli? Vai onko välimatkat saarella niin lyhyitä, ettei mitään tärkeää jää näkemättä/kokematta aluevalinnan vuoksi? Ainakin tuo täällä aiemmin puhuttu leijonakävely on "pakko kokea" -listalla ja se puisto taisi olla saaren länsiosassa (taitaa olla aika lähellä tuota the Sands -hotellia).

 

Muokataanpas tähän vielä yksi kysymys:

Onko kokemuksia Mauritiuksen säästä heinäkuussa? Kaikissa sääkeskusteluissa tunnutaan olevan huolissaan siitä, että paikallisen kesän aikana on tukahduttavan kuumaa ja sateista, talviaikaan (kuten me nyt olisimme menossa) sitten liian kylmää ja tuulista. Matkatoimistot kuitenkin sanovat että ilmasto on tasaisen miellyttävä läpi vuoden. Miten on todellisuus? Pallellunko kesämekoissani? Pitääkö varata mukaan isokin määrä pitkiä vaatteita ja unohtaa rantalöhöily? 

 

Minkä hintaisia tarjouksia teille tehtiin? Kiinnostaisi kovasti, kun alan itsekin kohta pyytelemään tarjouksia.  Troux aux biches hotelli vaikuttaa upealta, mutta onko kenelläkään tietoa, mitä sen allinclusiveen sisältyy? Oletteko muuten ottamassa allinclusivet? Se olisi ilmeisesti järkevää jos tykkää nautiskella ruuosta ja juomasta.

 

 

Kannattaa muuten kysellä tarjouksia muualtakin. Me saatiin Helin matkoilta ihan ok tarjous, mutta Mr. Travelilta parempi. Ollaan menossa Trou aux Biches-hotelliin 5-vuotishäämatkalle lokakuussa. Tuosta matkanjärjestäjästä ei tosin ole aikaisempaa kokemusta, mutta uskallan luottaa, kun muutkin ovat käyttäneet.

 

Millä hinnalla te saitte tuon matkan Vässykkä? Ilmeisesti häämatka on vielä edullisempi. Olen kiinnostunut tuosta hotellista, mutta olen saanut sellaisen kuvan, että esimerkiksi le victoriassa on kattavampi allinclusive.... ?

 

:) Nanna

Link to comment
Share on other sites

Kilpailuttelin näitä ja Kaleva travellilla oli edullisin matka (joku -10% matkamessutarjouslisä), toisena oli Mr.Travel ja kolmantena Helin matkat. Heinäkuussa joku oli menossa, tuolloin lämmöt siellä +18-24 eli ei paljoa Suomen kesästä sinällään kelit poikkea (tämän takia meillä vaihtui kohde), mutta kuivin ja paras keli on luoteisosassa eli Le Canonnier on oikein hyvä valinta (eteläosa sateisempi, siksi en suosittele heinäkuussa sitä). Toki aina voi käydä hyvä flaksi kelienkin suhteen :)

 

Tässä hintaesimerkki reissusta jossa 10 yötä all inclusivella (joka tässä kohteessa melkein kannattaa ottaa), saman ketjun hotelleja kuin Le canonnier eli hintaluokka suunnilleen sama: 2547e/hlö kahden hengen Superior huoneessa, 1. kerros, sis lennot ja majoitukset all inclusivella.

Link to comment
Share on other sites

Saatiin eilen tarjous Helin matkoilta muutamilla eri hotellivaihtoehdoilla. Onko teillä kokemusta seuraavista hotelleista?

 

Le Canonnier (pohjoinen), The Sands (läntinen), Trou Aux Biches (läntinen) ja Paradis Hotel & Golf (eteläinen)

 

Tarkoitus on siis asua kahdessa hotellissa, ensin 7 yötä jossakin noista kolmessa ensimmäisessä ja sitten 4 yötä tuossa viimeisessä.

 

Osaatteko suositella jotakin puolta saaresta, josta kannattaa ehdottomasti ottaa hotelli? Vai onko välimatkat saarella niin lyhyitä, ettei mitään tärkeää jää näkemättä/kokematta aluevalinnan vuoksi? Ainakin tuo täällä aiemmin puhuttu leijonakävely on "pakko kokea" -listalla ja se puisto taisi olla saaren länsiosassa (taitaa olla aika lähellä tuota the Sands -hotellia).

 

Muokataanpas tähän vielä yksi kysymys:

Onko kokemuksia Mauritiuksen säästä heinäkuussa? Kaikissa sääkeskusteluissa tunnutaan olevan huolissaan siitä, että paikallisen kesän aikana on tukahduttavan kuumaa ja sateista, talviaikaan (kuten me nyt olisimme menossa) sitten liian kylmää ja tuulista. Matkatoimistot kuitenkin sanovat että ilmasto on tasaisen miellyttävä läpi vuoden. Miten on todellisuus? Pallellunko kesämekoissani? Pitääkö varata mukaan isokin määrä pitkiä vaatteita ja unohtaa rantalöhöily? 

 

Minkä hintaisia tarjouksia teille tehtiin? Kiinnostaisi kovasti, kun alan itsekin kohta pyytelemään tarjouksia.  Troux aux biches hotelli vaikuttaa upealta, mutta onko kenelläkään tietoa, mitä sen allinclusiveen sisältyy? Oletteko muuten ottamassa allinclusivet? Se olisi ilmeisesti järkevää jos tykkää nautiskella ruuosta ja juomasta.

 

 

 

Tarjoukset noista hotelleista (7+4 yötä) olivat kolmen tonnin molemmin puolin. Trou Aux Biches oli se kallein vaihtoehto, muttei muistaakseni kuin pari sataa yli kolmen tonnin. Tarjoukset on miehen sähköpostissa, joten en pääse tarkistamaan nyt. Hintaan sisältyy puolihoito (ilmeisesti aamiainen+illallinen) ja häämatkaetuna myös lounaat. Todettiin että tuota Full board+:aa ei kannata ottaa kun häämatkaedulla siihen ei paljoakaan saa lisää. Täysi all inclusive ei tuossahotellissa ollut mahdollinen. Näistä meidän hotelleista sen sai lisämaksusta vain Le Canonnieriin, joka tosin oli tarjouksissa se halvin (matkan kokonaishinta alle 3000€), joten sen voisi laskea siihen hintaan hyvin päälle.

 

Me päädyimme tuohon Trou Aux Bichesiin. Ja tosiaan ollaan neljä yötä sitten vielä etelässä Paradis hotellissa. (Se siis on mukana noissa hinnoissa). Siellä häämatka etuna oli huoneen tason korotus ja illallinen rannalla. :girl_in_love:

 

Ah, voi että minä odotan tätä lomaa!

Link to comment
Share on other sites

terveisiä täältä mauritiukselta. 

Me oltiin ensin 4 yötä Le Victoriassa saaren pohjois-osassa ja nyt on meneillään 8 yötä täällä etelässä Paradis-hotellissa. 

Victoriaa voin suositella oikein lämpimästi, all inclusive on erittäin hyvä, päivän mittaan saa niin paljon juotavaa kun haluaa ja syötävääkin on oikein riittävästi :) Hotellin työntekijät ovat mukavia ja koko hotellin ilmapiiri on rento ja hyvä. Vähän on ikävä kyseiseen hotelliin..

Paradis on taas tämmöinen "vähän parempien ihmisten" hotelli, itse tunnen ainakin oloni ulkopuoliseksi..Pääasiassa täällä on vanhempia ihmisiä ja perheitä, kovinkaan montaa häämatkalaiselle näyttävää ihmistä en ole nähnyt tänä aikana ( 2 yötä). Ruoka on erittäin hyvää, joka ilta on erilainen buffet. Eilen teemana oli kalastajan herkut ja tänään on sitten maailman suosituimmat ruokalajit. Aasialaistakin on jossain välissä..Paradisin ranta on kivempi kuin victorian, täällä uskaltaa veteen mennä ilman tossujakin kun taas victoriassa ne olivat pakolliset kun rannassa ja vedessä oli niin paljon teräviä korallinpalasia.

Mutta ei minulla ainakaan pahemmin ole valittamista kummastakaan hotellista, molemmissa paikoissa meidät on ylennetty parempiin huoneisiin: Victoriassa saatiin kolmannen kerroksen deluxe-huone ja täällä paradisissa Junior-sviitti :D

 

Jos joku haluaa tietää enemmän niin saapi kysyä, käyn lukemassa juttuja melkein päivittäin :)

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...
Kannattaa muuten kysellä tarjouksia muualtakin. Me saatiin Helin matkoilta ihan ok tarjous, mutta Mr. Travelilta parempi. Ollaan menossa Trou aux Biches-hotelliin 5-vuotishäämatkalle lokakuussa. Tuosta matkanjärjestäjästä ei tosin ole aikaisempaa kokemusta, mutta uskallan luottaa, kun muutkin ovat käyttäneet.

Me oltiin Mauritiuksella häämatkalla Mr. Travelin kautta, ja oltiin tosi tyytyväisiä. Matka räätälöitiin just meidän tarpeisiin, palvelu oli tosi nopeaa ja hyvää. Hintakin oli vielä huomattavan paljon edullisempi kuin esim. Helin matkoilla, täysin sama setti siis.

Link to comment
Share on other sites

Kannattaa muuten kysellä tarjouksia muualtakin. Me saatiin Helin matkoilta ihan ok tarjous, mutta Mr. Travelilta parempi. Ollaan menossa Trou aux Biches-hotelliin 5-vuotishäämatkalle lokakuussa. Tuosta matkanjärjestäjästä ei tosin ole aikaisempaa kokemusta, mutta uskallan luottaa, kun muutkin ovat käyttäneet.

Me oltiin Mauritiuksella häämatkalla Mr. Travelin kautta, ja oltiin tosi tyytyväisiä. Matka räätälöitiin just meidän tarpeisiin, palvelu oli tosi nopeaa ja hyvää. Hintakin oli vielä huomattavan paljon edullisempi kuin esim. Helin matkoilla, täysin sama setti siis.

Mukava kuulla, että palvelu pelaa. :)

Link to comment
Share on other sites

Kolmisen vuotta sitten, kun avioiduttiin Mauritiuksella, niin kyseltiin tarjouksia mm. Helin Matkoilta, Kaleva Travelilta sekä Mr. Travelilta, niin Kaleva Travel oli meille parhain vaihtoehto. Heli oli muistaakseni kallein ja Mr. ei ollut "hyvää" hotellia meille. Le Victoriassa yövyttiin täysihoidolla ja tyytyväisi oltiin kaikinpuolin.

Link to comment
Share on other sites

Hei kaikki Le mauriciassa tai shandrani resortissa vieraillleet? Mikä oli teidän mielestänne hotellien yleistunnelma? Oliko kamala turistirysä vai löytykö rauhallisia soppeja? Entä oliko paljon lapsiperheitä ja vaikuttiko se häämatkan "romanttisuuteen" ;) Kiinnostaisi myös, että onko noissa all inclusive hotelleissa liiaksiin ohjelmaa, eli paljon aerobiccejä ja muuta yhteistä hälinää? hotellien sivut antavat niin seesteisen ja paratiisimaisen kuvan, onkohan tuo lähelläkään totuutta. Olen meinaan kiinnostunut molemmista hotelleista ja olisi kiva kuulla oikeita kokemuksia ja tunnelmia ! itse haaveilen lämmön, hienojen rantojen ja maisemien lisäksi tietysti kahden keskisestä ajasta, romanttisista illallisista ja muusta ihanan imelästä... :)

 

Nanna

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Hei kaikki Le mauriciassa tai shandrani resortissa vieraillleet? Mikä oli teidän mielestänne hotellien yleistunnelma? Oliko kamala turistirysä vai löytykö rauhallisia soppeja? Entä oliko paljon lapsiperheitä ja vaikuttiko se häämatkan "romanttisuuteen" ;) Kiinnostaisi myös, että onko noissa all inclusive hotelleissa liiaksiin ohjelmaa, eli paljon aerobiccejä ja muuta yhteistä hälinää? hotellien sivut antavat niin seesteisen ja paratiisimaisen kuvan, onkohan tuo lähelläkään totuutta. Olen meinaan kiinnostunut molemmista hotelleista ja olisi kiva kuulla oikeita kokemuksia ja tunnelmia ! itse haaveilen lämmön, hienojen rantojen ja maisemien lisäksi tietysti kahden keskisestä ajasta, romanttisista illallisista ja muusta ihanan imelästä... :)

 

Nanna

Hei! Kummatkin hotellit ovat toki turistihotelleja mutta etenkiin Le Mauritucia on kovin vilkas jos siitä syystä että se sijaitsee Grand Baien keskustassa. Shandrani on huomattavasti rauhallisempi mutta suosittu juuri All Inclusive johdosta. Kummassakin hotellissa on paljon lapsiperheitä. Jos haluaa pariskunnille tarkoitettuun hotelliin suosittelen LUX Grand Gaubea jossa myös löytyy All Inclusive vaihtoehto tai Long Beach. Täällä myös on All Inclusive vaihtoehto tarjolla ja Awali ihan etelässä on All Inclusive hotelli. Näissä kaikissa hotelleissa ovat pariskunnat pääosassa ja näin myös romanttisuus on taattu. Missään hotellissa ei ole pakko osallistua mihinkään "yhteiseen" toimintaan joten sitä ei kannata pelätä!

Link to comment
Share on other sites

Saatiin eilen tarjous Helin matkoilta muutamilla eri hotellivaihtoehdoilla. Onko teillä kokemusta seuraavista hotelleista?

 

Le Canonnier (pohjoinen), The Sands (läntinen), Trou Aux Biches (läntinen) ja Paradis Hotel & Golf (eteläinen)

 

Tarkoitus on siis asua kahdessa hotellissa, ensin 7 yötä jossakin noista kolmessa ensimmäisessä ja sitten 4 yötä tuossa viimeisessä.

 

Osaatteko suositella jotakin puolta saaresta, josta kannattaa ehdottomasti ottaa hotelli? Vai onko välimatkat saarella niin lyhyitä, ettei mitään tärkeää jää näkemättä/kokematta aluevalinnan vuoksi? Ainakin tuo täällä aiemmin puhuttu leijonakävely on "pakko kokea" -listalla ja se puisto taisi olla saaren länsiosassa (taitaa olla aika lähellä tuota the Sands -hotellia).

 

Muokataanpas tähän vielä yksi kysymys:

Onko kokemuksia Mauritiuksen säästä heinäkuussa? Kaikissa sääkeskusteluissa tunnutaan olevan huolissaan siitä, että paikallisen kesän aikana on tukahduttavan kuumaa ja sateista, talviaikaan (kuten me nyt olisimme menossa) sitten liian kylmää ja tuulista. Matkatoimistot kuitenkin sanovat että ilmasto on tasaisen miellyttävä läpi vuoden. Miten on todellisuus? Pallellunko kesämekoissani? Pitääkö varata mukaan isokin määrä pitkiä vaatteita ja unohtaa rantalöhöily? 

 

Minkä hintaisia tarjouksia teille tehtiin? Kiinnostaisi kovasti, kun alan itsekin kohta pyytelemään tarjouksia.  Troux aux biches hotelli vaikuttaa upealta, mutta onko kenelläkään tietoa, mitä sen allinclusiveen sisältyy? Oletteko muuten ottamassa allinclusivet? Se olisi ilmeisesti järkevää jos tykkää nautiskella ruuosta ja juomasta.

 

 

Kann

attaa muuten kysellä tarjouksia muualtakin. Me saatiin Helin matkoilta ihan ok tarjous, mutta Mr. Travelilta parempi. Ollaan menossa Trou aux Biches-hotelliin 5-vuotishäämatkalle lokakuussa. Tuosta matkanjärjestäjästä ei tosin ole aikaisempaa kokemusta, mutta uskallan luottaa, kun muutkin ovat käyttäneet

 

Millä hinnalla te saitte tuon matkan Vässykkä? Ilmeisesti häämatka on vielä edullisempi. Olen kiinnostunut tuosta hotellista, mutta olen saanut sellaisen kuvan, että esimerkiksi le victoriassa on kattavampi allinclusive.... ?

 

:) Nanna

 

Troux aux Biches resortilla ei ole All Inclusive vaihtoehtoa vaan täysihoito plus jolloin hintaan sisältyy ruokailun aikana ruokajuomat. Yleensä 5-tähden hotellit eivät tarjoa All Inclusive vaihtoehtoja. Le Victoiassa on kattava All Inclusive. Sinun kannattaa pyytää matkanjärjsestäjältä listaa mitä All Inclusveen sisältyyy. Jos etsit pariskunnille tarkoitettuja hotelleja suosittelen LUX Grande Gaube, Long Beach ja Awali nhotellit. Kaikissa näissä on All Inclusive vaihtoehto. Sitten jos haluaa ja rahkeet riittään niin Paradice ja Dinarobin ovat upeita hotelleja mutta heillä on tarjolla vain puolihoito.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Vastaa aiheeseen...

×   Olet liittänyt muotoiltua sisältöä.   Poista muitoilu

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Ladataan...