KingRoseProduction

Aiheuttavatko polttarit riitaa? Rajujen polttareiden "jälkipuheet"...

396 viestiä aiheessa

En tiedä...yhtään en kyllä ole mustasukkainen, vaikka miehen polttareissa strippari olisikin, en vaikka tanssisi jotain sylitanssiakin. Enkä usko että mies oikeastaan olisi siitä edes yhtään kiinnostunut. Riippuen ihan millainen tapaus olisi kyseessä, veikkaan että voisi jopa vähän ällöttää :girl_wink: Mutta ymmärrän täysin, että vaikkei niin innoissaan olisikaan, ei varmaan sitä sanoisi. Onhan se tavallaan kiittämätöntä valittaa "lahjastaan" :girl_haha:

Sen sijaan en voi olla ajattelematta ko. ammattilaisen taustaa...tokihan alalla on varmasti ihmisiä, jotka tekevät sitä rakkaudesta työtään kohtaan, mutta siihen liittyy myös vähemmän kivoja lieveilmiöitä. Siksi en tykkäisi jos mies juoksisi jatkuvasti strippareiden perässä ja katselisi esim. pornoa. Ärsyttää se alan naiskuva.

Mutta mustasukkainen olen enemmänkin niistä normaaleista ihanista naisista joita maailma on pullollaan, joista tiedän mieheni oikeasti pitävän :girl_wink:

Jaa viesti


Link to post
Share on other sites

Oma rajani polttareissa menisi siinä, että en hyväksyisi, jos mieheni alkaisi suutelolle tai naimapuuhiin jonkun naisen kanssa. Muuten stripparit sun muut ovat ihan ok. Mitään tämän tyylistä ei miehelleni ole kuitenkaan tulossa, hän kun ei oikein perusta tuosta polttariperinteestä. Meille siis tulossa yhteiset bileet, jotka sitten samalla ovat sitten meidän "polttarit".

Ymmärrän kyllä hyvin se, että jotkut naiset eivät halua miehensä katsovan stripteasea tai pornoa. Häiritsi se minuakin jossain vaiheessa. Nyttemmin olen kuitenkin alkanut ajatella, että olen kuitenkin se mieheni valinta puolisoksi. Jos mieheni ei pidä minua viehättävänä, hän ei myöskään halua olla kanssani parisuhteessa. Eli minun on turha olla mustasukkainen stripparille tai pornotähdelle.

Jaa viesti


Link to post
Share on other sites

Minä olen meidän suhteessa välillä se miehisempi osapuoli, vaikka nainen olenkin :grin:

Katson pornoa jne. Me katsomme jopa mieheni kanssa yhdessä sitä, eikä siinä ole minun mielestäni mitään ihmeellistä.

Tottakai jokainen tyylillään, enkä paheksu jos ei jotkut halua pornoa katsoa.

Itseäni ei varmaankaan häiritsisi se, jos mies polttareissa strippibaariin vietäisiin. Enemmän mietityttäisi se, jos siellä se private esitys olisi, enkä 100% varmuudella tietäisi ettei siellä ole mitään kummempia tapahtunut.

Tosin oma mieheni on sanonut ettei stripparibaareista välitä, että lähinnä tulee vaivautunut fiilis. Joten eipä se taida sinne polttareissakaan mennä :girl_haha:

Jaa viesti


Link to post
Share on other sites

Ei ollu miehen polttareissa mitään strippareita, mutta nyt melkein ehkä(?) olisin jo

toivonut että mieluummin strippari kun mitä mun miehelle kävi... siis niin ottaa päähän

että verisuoni oikeen tykyttää!! :(

Siis ne pilasivat kännipäissään sulhasen hiukset!! Ihan kiva kun häihin on kuukausi aikaa ja

miehen hiukset oli pakko ajaa millisiiliksi, en vaan mitenkään olisi jaksanut tämmöstä nytten.

:.(

Kuka IDIOOTTI keksii että leikataan sulhasen hiukset kun se on niin hauskaa?? Ei tullu niille mieleen meidän hääkuvat?

Onneksi nyt on vähän aikaa (1kk) häihin että kerkee onneksi pikkuisen kasvaa toi miehen pää. Mutta joo mainitkaa

hyvät kanssasisaret vielä tämä hiustenleikkuuasiakin sitten ehdoton NOUNOU listalle mitä polttareissa EI SAA tehdä.

Vielä pitäis häissä katella kyseistä porukkaa... hohhoijaa!

Jaa viesti


Link to post
Share on other sites

^ Välillä ihan oikeasti pistää ihmetyttämään, mitä ihmisten päässä liikkuu. Mikä tuonkin tempauksen todellinen huumoriarvo edes oli? About nolla. Ja helvetisti haittaa (etenkin, jos ja kun ko. hiusmalli ei istu henkilön tyyliin). Polttarit voisivat vieläpä ihan iisisti olla vaikka vain viikkoa tai kahta ennen häitä, ja silloin ei tosiaan mikään kasvatus auttaisi.

Voin sanoa, että mikäli mun miehelle tehtäisiin noin (puhutaan pitkistä hiuksista), ei olisi kellään osallisella asiaa meidän kekkereihin.

Jaa viesti


Link to post
Share on other sites

Saivat pojat kuulla kunniansa!!

Juuri näiden katastrofien takia/sen takia että tiedän mitä urpoja nuo "kaverit" on halusin

ehdottomasti polttarit hyvissä ajoin. No olivat ihme kyllä suunnitelleet ihan kivat juhlat ei mitään

ylilyöntejä, mutta sitten tuli tuo mies kotiin niin helvetti oli irti!

Mietin kyllä että jätetäänkö pari tyyppiä pois häistä ihan tän "ideoinnin" takia, mutta ei olla päätetty vielä mitään...

Jaa viesti


Link to post
Share on other sites

Meidän häistä (ja polttareista) on kulunut sen verran aikaa, että pystyn jo nykyään ajattelemaan miehen polttareita ilman, että tekee mieli vetää koko sakkia turpaan...

Olin sanonut sekä miehelle että bestmanille hyväksyväni strippibaarin, jos sinne on ihan pakko mennä, mutta mitään privaattiesityksiä en sulata. Noh, eiköhän seuraavana päivänä käynyt ilmi, että sulhanen oli paitsi viety erootikkakauppaan myös pistetty yksin privaattiesitykseen ja juotettu tätä ennen jotain (ainakin uskoteltu sen olevan) "potenssijuomaa". Mieheltä olisin toivonut sen verran selkärankaa, että olisi pystynyt sanomaan kavereilleen kiitos, mutta ei kiitos, kun ei kuulemma tästä esityksestä kuitenkaan erityisesti ollut kiinnostunut. Tai ainakin pakottanut tyypit mukaan esitykseen. Tuli jotenkin sellainen olo, että kavereiden mielipide oli ainakin sillä hetkellä tärkeämpi kuin minun. Toisekseen mua otti aivan järjettömästi päähän näiden "kavereiden" tahallinen pyrkimys suututtaa minut. Siis tiesivät mun mielipiteen, ja sen, että suutun aivan varmasti, mutta silti oli pakko tällainen järjestää. Oli todella lähellä, ettei peruuntunut kutsu parilta tyypiltä. Ja vielä pitkään häiden jälkeenkin tuli paha olla, kun mietin tapahtunutta.

Mielestäni polttarit pitäisi järjestää pariskunnan molempia osapuolia kunnioittaen, eikä ainakaan siten, että häiden alla joku joutuu tosissaan miettimään valintojaan uudelleen...

Jaa viesti


Link to post
Share on other sites

Nyt kun luin tätä ketjua uudelleen niin olen entistäkin tyytyväisempi siitä että sovimme miehen kanssa yhdessä ettei kummallakaan ole polttareita. Tähän päätökseen ei liity mitään kaunoja kummankaan puolelta, vaan molemmat olivat samaa mieltä.

Huh mitä urpoja kyllä joidenkin sulhojen kaverit ovat. Esim tuo hiusten pois ajo... :skilletgirl:

Jaa viesti


Link to post
Share on other sites

Nyt alkaa oikeesti tuntua siltä että ei ois pitäny mitää polttareita edes antaa pitää, no

toivottavasti joku päivä voin jo olla hiiltymättä tästä... :/

Sitte noi sulhasten kaverit ihmettelee että mistä me morsiot niille suututaan?? Öö no tota jos

viitsisivät vähän ajatella aivoillaan (ja jotain muutakin kun omaa karvasta napaansa!) niin ei

tarvis kaikkien morsianten olla yksiä bridezilloja :D

Jaa viesti


Link to post
Share on other sites

Tupla pois

Muokattu: , käyttäjä: helmiannikki

Jaa viesti


Link to post
Share on other sites

Tuo hiustenleikkuu on kyllä tyhmimpiä vetoja, mitä äijät voi keksiä. :skilletgirl: Tietysti yhtä tyhmää on kyllä sekin, jos polttarit on häitä edeltävänä iltana ja sulhanen juotetaan tajuttomaan kuntoon ja kuskataan johonkin hevonnevadaan, jätetään sinne vailla puhelinta yms ja sitten odotellaan kirkon luona, että kerkiääköhän jätkä häihinsä. Näinkin on nimittäin eräälle onnettomalle tehty.

Jaa viesti


Link to post
Share on other sites

No en nyt hirvean riemastunut olisi, jos miehen polttareissa joku strippari olisi, mutta ei se maailmaa kaataisi. Mies on ollut pari kertaa ulkomailla kavereiden polttareissa, ja toisella kerralla oli kuvioissa ollut vierailu strippibaarissa. Se tuli esille joskus myohemmin jossain sivulauseessa, mutta eipa minua niin kiinnostanut asiasta enempaa tietaakaan, enka pitanyt mitaan kolmannen asteen kuulustelua siita, mita reissulla oli tapahtunut. Luotan mieheeni ihan taysin. Jotenkin se arsyttaisi enemman, jos miehen omissa polttareissa olisi strippausta. Ihan vaan sen takia, etta mies ei, lukuun ottamatta tata polttarikeikkaa, ole kaynyt strippipaikoissa meidan yhdessaoloaikanamme, ja on sanonut, ettei se hanta sen enempaa kiinnosta. No, en usko etta nain tulee kaymaan, koska tassa maassa on tapana, etta sulhanen itse paattaa mita, milloin, missa ja kenen kanssa polttarit vietetaan, ja mieheni (alustavat) suunnitelmat pitavat sisallaan aivan jotain muuta aktiviteettia.

Muoks. mielestani morsiamella/ sulhasella sinansa ei ole oikeutta sanella ehtoja puoliskonsa polttareille. Mielestani, kuten monissa aiemmissakin viesteissa on todettu, sulhasen/ morsiamen tulisi jo tuossa vaiheessa tietaa mita kaytosta parisuhteessa pidetaan sallittuna, mita ei. On sulhasen/ morsiamen oikeus ja velvollisuus ilmaista polttareiden jarjestajille mita ei missaan nimessa halua tapahtuvan. Polttareiden ajankohdan sentaan soisin tulevalle puolisolle ilmaistavan, puolin ja toisin. Enka oikein ymmarra, miksi puhelin ja avaimet pitaisi jattaa kotiin? Itse en suostuisi lahtemaan minnekaan ilman puhelinta ja kotiavaimia, ja ihan taatusti soitan miehelleni, jos sattuu huvittamaan. Itse olin juuri polttareissa, jotka kestivat kaksi paivaa, ja kylla sulholle oli asiasta infottu hyvissa ajoin, ja han oli mukana juonessa. Ja morsian soitti hanelle pari kertaa polttareistaan, mika oli mun mielesta ihan normaalia. Jokainen tykonaan maaritelkoon milloin haluaa parilleen soittaa, oli polttarit tai ei. =)

Muokattu: , käyttäjä: Roslin

Jaa viesti


Link to post
Share on other sites

En jaksanut koko ketjua lukea, mutta oman sanani sanon (taas)..

Kuten moni muukin täällä on sanonut, niin meilläkin on keskusteltu polttareista ennen itse polttareita.

Itse en halua omiin polttareihin strippareita, tankotansseja tmv, mutta jos kaasot ja muu seurue sellaisen hankkii niin en usko että siitä tilanteesta kävelisin poiskaan.

Myös sulhanen on tuonut ilmi sen, ettei ole kiinnostunut mistään strippareista/sylitansseista/thai-hieronnoista vaan saunoisi mielummin jätkä porukalla mökillä.

Mutta koska mies ei voi päättää itse oman polttarinsa ohjelmistoa, "joutuu" hän menemään muiden suunnitelmien mukaan.

Mikäli kuitenkin miehen polttareissa on tietyt asiat mennyt bestmanilta ohi korvien, niin en mä siitä sulhaselle saa suuttua. Sulhanen on kuitenkin omat toiveensa esittänyt mitä ei toivo polttareissa olevan.

Voisin vielä juuri ja juuri sulattaa polttariseurueelta sen että mies viedään katsomaan strippiesitystä, mutta jos joku alan ammattilainen menee miestäni lääppimään (vaikka tekisikin vain työtään) niin sen sulattaminen tulisi olemaan hiton hankalaa.

Esim. Sylitanssin hankkiminen omalle sulhaselleni menisi liian pitkälle jos sulhanen ei siitä tilanteesta kävelisi pois.

Oon pari kertaa nähnyt baarissa näitä strippareita, jotka tulee täysin ilkosillaan hinkuttamaan itseään miehen syliin / naamalle niin, että vieressä on kyseisen miehen tyttöystävä.

Myöskin thai-hieromossa naisen antama hieronta menis liian pitkälle...

Siltikin mun pitää yrittää muistaa se, että polttariseurue ei ole yhtäkuin sulhanen.

Jaa viesti


Link to post
Share on other sites

Moni huolehtii täällä siitä, että mitä privaesityksissä tapahtuukaan ja suutahtaisi, jos mies liian innokkaasti lääppisi sylitanssistripparia.

Ainakin tämän kaupungin ainoassa strippibaarissa stripparin koskettaminen minkään esityksen aikana on ehdottomasti kielletty. Ainoa sallittu kosketus on jälkikäteen työntää rahaa housun reunasta sisään, siis vyötärönauhasta.

Ei kuulkaa pelkoa, että siellä mitään tapahtuisi. On ne teidän miehet varmaan ihania, mutta noissa ammateissa näkee niin monenlaista, ettei se tavallinen polttaripelle jaksa enää sytyttää. Stripparit ei ole mitään kiimaisia miehenviettelijöitä, yleensä ne on köyhiä, todella nuoria tyttösiä jostain Itä-Euroopasta ja haluaa vaan tehdä perheelleen, mahdollisesti omille lapsilleenkin, mahdollisimman paljon rahaa mahdollisimman lyhyessä ajassa.

Niitä hehkeitä, suomalaisia taitavia ammattistrippareita ei ole kuin kourallinen ja niitäkään tuskin mikään Pena Perussulho jaksaa kiinnostaa muita asiakkaita enempää.

Jaa viesti


Link to post
Share on other sites

Meillä ei varsinaisesti ollut rajujen tapahtumien takia jälkipuheita, mutta sitäkin enemmän siitä, että polttaripäivän miehen kaverit olivat päättäneet minulta (silloinen tuleva vaimo) kysymättä. Vaikkei se oman miehen "syy" ollutkaan, etten tiennyt koska palaa kotiin niin en osannut olla siitä ilmaisematta harmistustani koko asiasta. Valitettavasti tämän jälkeen pidän näitä aikaisemmin ihan mukavia ystäviä aika uunoina. Lumikki 2010 olikin näköjään jo jalostuneemmassa vaiheessa prosessia; minulla se vaan edelleen ois toiveena voida vähän ojentaa ja :skilletgirl: näitä koko viikonlopun harmistuksen aiheuttaneita miehen ystäviä.

Päivän ilmoittaessaan puhuivat vain yhdestä päivästä (perjantai) ja lopulta polttarit kestivät siis sunnuntai-iltaan saakka ja eipä tullut pojilla mieleen siitä mitään ilmoitella minulle.

Sieppasi pirusti, joskaan ei oma mies vaan nuo kaverinkoltiaiset. Hyvää ei tee parisuhteelle sekään, että pitää miehen ystäviä tilannetajuttomina urpoina. Yritän päästä tämän yli.

Jaa viesti


Link to post
Share on other sites

Mä pelkään jo valmiiksi miehen polttareita. Meillä on sukset menny täysin ristiin BMn kanssa, ja pelkään että siellä polttareissa sitten pistetään sulhanen tekemään kaikkea sellaista mistä tiedetään että minä suutun. Ihan turha yrittää puhua tästä BMlle kun ei kerran järkipuhe mene perille. Ei mua haittaisi edes stripparit eikä muut, mutta tiedän ettei mulle kerrota mitään suunnitelmista eikä aikatauluista. Mulle voitaisiin tehdä juuri tuo että puhelin jätetään kotiin ja ollaan kolme päivää poissa :girl_sigh:

Vähän innostuin tässä ketjussa aiemmin puhutusta että päätettäisiin yhdessä ettei polttareita, mutta sitten taas BM haukkuisi mut ihan täysin että olen ilonpilaaja nipottaja, kyllähän se sulhanen polttarit tarvitsee!

Tuntuu aika nurkkaan ahdistetulta. Pakko varmaan vain kestää tämä tilanne, ja katsoa mitä tulee.

Jaa viesti


Link to post
Share on other sites

Mullakin on vähän pelkoa sitä polttareista kun kuulin niin paljon kauhutarinoita mitä kaikke siinä voi tapahtua :girl_impossible: Puhuin mieheni kanssa ettei muita naisia ja kyllä se tietää että olen mustasukkainen persoona ja jos suutuun sitten koko hää on pilalla kun se kestää että pääsen yli. Ensimäiset kaks poikaystävät ovat pettynyt mua eli luottamus mieheille ei oo kovin korkea vaikka luotan mun miehelleni. Vaikee sanoa, oon vaan vaikee ^^

Varmaan tulee sitten BM:lle pieni EI-lista, eli ei muita naisia (stripparit mm.) ja älkää viedä mieheni liian kauas, haluan sen takas seuravaana päivänä. :girl_wink:

Jaa viesti


Link to post
Share on other sites

Mielestäni polttareissa pitäisi päteä samat rajat kuin parisuhteessa, näin yksinkertaisesti sanottuna.

Mieheni ystävällä oli vähän aika sitten polttarit ja olivat sitten käyneet jossain hesan strippibaarissa (koska morsian ei tätä ollut kuulemma kieltänyt) ja mieheni oli sitten bestmanina yhden tanssin sieltä kuulemma juhlakalulle ostanut. Itseäni hetken harmitti se, että olivat siellä käyneet ja hän saanut osakseen puolialastonta katseltavaa, enkä välttämättä haluaisi tällaista ohjelmaa hänen polttareihinsa. Toisaalta jo tämän tanssin hinnan puolesta olisin pettynyt jos mieheni bm (tämä jolle juuri oli bestmanina) ei tätä samaa viihdykettä ostaisi. Tiedän kuitenkin että mieheni rakastaa minua, ja vain minua, onhan hän sentään menossa naimisiin kanssani. Ja hän mieltää tuon alan toimijat täysin objekteina (eikä ne kuulemma loppupeleissä edes ole mitään hehkeitä neitosia). Tottakai se naisena silti jonkin aikaa harmittaisi, mutta en minä siitä mitään haloota nostaisi. Itse morsiamena en halua mitään strippimeininkiä.

Näin olen sanonut miehelleni "kaikki muu paitsi fyysinen kanssakäyminen (pettäminen, kaulailu, lääppiminen yms mitkä kuuluvat mielestäni parisuhteen osapuolien väliseksi toimeksi) on anteeksiannettavaa".

Olen melko mustasukkainen, mutta niin on hänkin.

Sen verran hyvin tuon sulhoni tunnen että hän ei tahdo tehdä minua kohtaan väärin, eikä pahoittaa mieltäni. Tiedän että hän vetää pelin poikki, jos homma on karkaamassa käsistä.

Mutta en mä nyt tiedä voiko polttareissa oikeesti käydä mitään mikä todellisuudessa kaataa parisuhteen (ellei nyt mennä ihan täysin äärimmäisyyksiin) jos miettii tätä perus suomalaismenoa. Jos oikeasti lähtee polttareissa paneskelemaan, ni mitä helv. Ei voi oikeasti olla niin SIKA että vaikka kuin olis polttarit, ni voi kuvitella voivansa tehdä sellaista syvästi loukkaamatta puolisoaan.

Jonkun verran pitää aina puolison tunteita ajatella, oli kuin spesiaali päivä tahansa.

Jaa viesti


Link to post
Share on other sites

Itselleni on aivan sama kuinka monta stripparia miehen polttareissa on, kunhan nyt ei huoraa. En vaan osaa olla mustasukkainen katselusta. Enkä ylipäätään ole mustasukkainen ihminen, itsetunto on kunnossa ja vahva luotto siihen että mies haluaa olla minun kanssa lopun elämänsä. Ja jos ei haluaisikaan, niin asia tuskin muuttuu mustasukkaisella kiukuttelulla. Ketään ei voi omistaa eikä puoliso voi toimia ajatuspoliisina.

Enemmän ärsyttäisi sellaiset polttarit, jossa mies viedään varoittamatta päiväkausiksi ties minne ja kaadetaan jatkuvalla syötöllä viinaa kurkkuun. Epäilen, ettei mies itsekään kaipaisi monen päivän rypemistä, kun harvemmin dokaa.

Jaa viesti


Link to post
Share on other sites

Minusta mieheni polttarit ei kuulu minulle, mutta sen verran pojille sanon, että tuovat mieheni ehjänä kotiin... Stripparit ja sylitanssit on mielestäni ookoo, mutta jos mieheni tukka leikataan tai jotain muuta älytöntä, niin sen jälkeen jokainen polttariporukkaan kuuluva on munaa köyhempi :D

Jaa viesti


Link to post
Share on other sites

Minusta mieheni polttarit ei kuulu minulle, mutta sen verran pojille sanon, että tuovat mieheni ehjänä kotiin... Stripparit ja sylitanssit on mielestäni ookoo, mutta jos mieheni tukka leikataan tai jotain muuta älytöntä, niin sen jälkeen jokainen polttariporukkaan kuuluva on munaa köyhempi :D

Marika12, mä oon niin samaa mieltä sun kanssa! :D

Jaa viesti


Link to post
Share on other sites

Joo ja arvaa nousiko karvat pystyyn kun kuulin, että yhdeltä sulhaselta oli ajeltu KULMAKARVAT! Huhhuh... Onneksi mieheni kaverit on fiksumpia (tai ainaki tuon minun uhkauksen jälkeen...toivottavasti) :D

Jaa viesti


Link to post
Share on other sites

Voi hyvää päivää! Miksi kukaan haluaa ajaa toiselta kulmakarvat?? Varmaan tosi nätiltä näyttänyt hääkuvissa - niitä on kiva sitten lapsenlapsille näyttää :girl_impossible:

Jaa viesti


Link to post
Share on other sites

Eiköhän tässä keskustulelussa ole jo tullut kaikille selväksi että stripparit on osalle ok ja osalle EI ok. Samoin sekapolttarit vai samaa sukupuolta olevat polttarit on mielestäni käsitelty kattavasti. Kiitos. Mennäänkö asiassa eteenpäin? Kiva et tääl on jo vähän tullut muutakin kuin tuosta aiheesta. Pääaihe:Aiheuttavatko polttarit riitaa? Rajujen polttareiden "jälkipuheet"... Mikä on polttareissa kiellettyä . Onko mitään muuta ei ei?? Onko kaikilla ok rahapelit? Entä ulkomaille menemiset?? Puhelin hiljaisuus 2vrk?? Kertokaa jotain uutta tai muuta kuin nuo tytöt poikien polttareissa kiitos :P

Itselläni raja olisi mennyt siinä jos seksiä oltaisiin harrastettu (ihan sama olisiko kyseessä nainen, mies vai lammas). Niin humalassa ei saa olla että vieraisiin joutuu. Häitä ei olisi tullut. Ehkä joskus sen olisi voinut anteeksi antaa, mutta kyllä häät olisi jäänyt sillä kertaa pitämättä. Omani tuli takaisin reilun vuorokauden reissusta ilman hiuksia ja ehjin nahoin. Vieraissa ei käyty, eikä lähellä piti tilannetta ollut. Tsemppii kaikille joiden miehen kaverit ei reiluimmasta päästä.

:girl_hide:

Jaa viesti


Link to post
Share on other sites

Nyt ne miehen polttarit sitten alkoi... Kauhulla ootan minkä näköinen mies tulee sunnuntaina kotiin :blink:

Jaa viesti


Link to post
Share on other sites

Luo uusi käyttäjätili tai kirjaudu sisään

Sinun täytyy olla jäsen osallistuaksesi keskusteluun

Luo käyttäjätili

Rekisteröi uusi käyttäjätili helposti ja nopeasti!


Luo uusi käyttäjätili

Kirjaudu sisään

Sinulla on jo käyttäjätili?


Kirjaudu sisään