Jump to content
Naimisiin.info

Lahjatoiveena raha


Guest katja(Guest)

Recommended Posts

Tuota....

Kai me sitten ollaan miehen kanssa kauheita moukkia, kun ei haluta turhaa roinaa kaappeja täyttämään ;D

Kutsuihin laitettiin ihan syyt, miksi toivomme lahjat rahana.

Ja tuskin kukaan (toivottavasti) alkaa tililtään tarkastamaan, että "jahas, Matti ja Marja Meikäläinen antoivat vaan sen ja sen verran".

Eiköhän pääasia kuitenkin häissä ole se, että ystävien ja läheisten kanssa vietetään ikimuistoinen päivä.

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 351
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Guest Morwendra

Hei, kun ihmiset ovat hyvien eri mieltä tästä asiasta niin kiinostaisi tietää johtuuko rahan pyytämisen "haluttomuus" siitä että on tulossa paljon vieraita, ehkä kaukaisempiakin sukulaisia/tuttuja joilta ei kehtaa pyytää rahaa?

Ne jotka sitten "kehtaavat" pyytää rahaa, värssyjen kera tai ilman, onko hääsessio pienempi, vähemmän porukkaa tms, kaikki läheisiä?

Itse suunnittelin että josko sitä pyytäisi rahaa "häämatkakassaan" eikä ajatus tunnu yhtään tylyltä, meille tulee tasan lähisukulaiset 20 henkeä. Jos tulisi 200 hlöä en kyllä kehtais pyytää.

Link to comment
Share on other sites

Ne jotka sitten "kehtaavat" pyytää rahaa, värssyjen kera tai ilman, onko hääsessio pienempi, vähemmän porukkaa tms, kaikki läheisiä?

Meillä se yksi ja ainut syy haluta vain ja ainoastaan rahaa on se, että meillä ei ole tilaa eikä käyttöä millekkään tavaralle, ja vaikka mielelläni pyytäisinkin niitä ihania KoKo-astioita joita olen jo pari vuotta kerännyt, ei meillä olisi mitään paikkaa, jonne kyseiset astiat laittaa. Häihimme kutsutaan tod.näk. noin 120 vierasta, joista osa ei niinkään tuttuja. Eikä hävetä yhtään.

Minua hieman ärsyttää suoranaisesti sellaiset ihmiset, jotka eivät voi uskoa hääparin itse tietävän mitä haluavat/tarvitsevat, ja tuovat sitten väkisin hääparille jotain joko lahjalistan vierestä tai tavaraa ylipäätään, jos rahaa on toivottu. Itse en todellakaan kehtaisi. Meillä tulee juhlaohjesäännössä lukemaan suoraan että jos tahtoo lahjalla muistaa, tuossa on häämatkatilin tiedot. Jos ei tahdo rahaa antaa ei kannata tuoda mitään vaan voi ihan hyvällä omatunnolla tulla ilman lahjaa vieraaksi tai halutessaan jättää tulematta.

Link to comment
Share on other sites

Rahan pyytäminen muodossa kuin muodossa on mielestäni moukkamaista. Itselleni oli oikeasti ongelma että minkäarvoisen lahjashekin vien hääparille, he olivat ostaneet meille alle 20€ arvoisen lahjan, ensin ajattelin viedä 20€, mutta se tuntui kamalan pieneltä summalta viedä rahana. Päädyin sitten viemään 30€. Paljon helpompaa olisi että häparilla olisi jonkinlainen lahjalista ja sitten jos siitä ei löydy sopivaa niin ostaisin jotain muuta. On paljon mukavampaa viedä edullinen lahja kuin esim. 20€. Seuraavan kerran kun joku pyytää lahjan rahana (ja jos pyyntö on vielä itse kutsusssa, tosi kaunista  :-?) niin vien tahallaan jonkun kamalan koriste-esineen, eipähän tarvitse menettää omia hermojaan kun miettii sopivaa summaa.

Haluat siis ihan ilkeyttäsi viedä esineen, jolle parilla ei ole mitään käyttöä ja jota he eivät ehkä kehtaa myydä kirpputorilla tai antaa eteenpäin jollekin toiselle lahjaksi? Jos muutaman euron antaminen tuntuu vaikealta eikä tavaralahjalistaa ole, kannattaa mennä juhliin pelkän onnittelukortin kanssa.

Me ainakin korostamme kutsun mukana menevässä infokirjeessä, että haluamme ennen kaikkea juhlia kutsumiemme vieraiden kanssa eikä lahjoilla ole niin väliä. Kerromme varmuuden vuoksi myös sen, ettei meille kannata ainakaan mitään tavaralahjoja tuoda, niille kun ei yksinkertaisesti ole tarvetta eikä säilytystilaa. Ainoat lähitulevaisuudessa tarvitsemamme tavarat (pesutorni, uusi kannettava tietokone, kotiteatteri) ovat sellaista koko- ja hintaluokkaa, ettei niitä kehtaa pyytää lahjaksi.

Link to comment
Share on other sites

Rahan pyytäminen muodossa kuin muodossa on mielestäni moukkamaista. Itselleni oli oikeasti ongelma että minkäarvoisen lahjashekin vien hääparille, he olivat ostaneet meille alle 20€ arvoisen lahjan, ensin ajattelin viedä 20€, mutta se tuntui kamalan pieneltä summalta viedä rahana. Päädyin sitten viemään 30€. Paljon helpompaa olisi että häparilla olisi jonkinlainen lahjalista ja sitten jos siitä ei löydy sopivaa niin ostaisin jotain muuta. On paljon mukavampaa viedä edullinen lahja kuin esim. 20€. Seuraavan kerran kun joku pyytää lahjan rahana (ja jos pyyntö on vielä itse kutsusssa, tosi kaunista  :-?) niin vien tahallaan jonkun kamalan koriste-esineen, eipähän tarvitse menettää omia hermojaan kun miettii sopivaa summaa.

Siis täh? Kai kuka vaan ottaisi lahjaksi mielummin 20 € kuin "jotain muuta lahjalistan ulkopuolelta", "kamalan koriste-esineen" tai "edullisen lahjan". Tässähän oli lueteltu kaikki ne vaihtoehdot, jotka me yritämme välttää rahapyynnöllä. Tai siis itseasiassa emme osaisi pyytää mitään, emme tavaraa emmekä rahaa, mutta uskoisin vierailla olevan halua jollain tavalla muistaa, joten jotain fiksua on keksittävä.

Mietimme tuossa yhtenä iltana sulhon kanssa, mitä tavaraa tarvitsisimme, jos pitäisi jonkinlaista lahjalistaa tehdä. Kootulla listallamme olivat mm. laadukkaat kaiuttimet, sohva ja kettiön pöytä. Nuo ovat siis "tavaroita", joita oikeasti tarvitsisimme tällä hetkellä. Kyllä meillä on peittoja, tyynyjä, veitsiä, tuikkukippoja, kelloja - tai jos ei ole, me ostamme ne. Kai sitä elämän suuriiin hankintoihin tarvitsee enemmän rahaa kuin pikkukamaan. Hääkuluja ei ole tarkoitus kattaa häälahjarahoilla. Ennemminkin ne menisivät joko matkaan tai taloon. Varmastikin johon säästötilille odottamaan sopivaa käyttötarkoitusta.

Mielestäni on ok pyytää tavaraa, ok pyytää rahaa. Mielestäni se ei kenellekään kuulu, miten tekee. Ja jos joku ei meidän mahdollisen rahapyynnön vuoksi halua tulla häihimme, se on hänen asiansa - toivottavasti jääkin kotia kamalan koriste-esineensä kanssa. 

Link to comment
Share on other sites

Guest Anna-Elina
Siis täh? Kai kuka vaan ottaisi lahjaksi mielummin 20 € kuin "jotain muuta lahjalistan ulkopuolelta", "kamalan koriste-esineen" tai "edullisen lahjan".

No tottakai ottaisi, mutta kirjoittaja olikin sitä mieltä, ettei rahan pyytäminen ole korrektia, jolloin "kamala koriste-esine" olisi ikään kuin piikki rahapyynnöstä.

Link to comment
Share on other sites

Seuraavan kerran kun joku pyytää lahjan rahana (ja jos pyyntö on vielä itse kutsusssa, tosi kaunista  :-?) niin vien tahallaan jonkun kamalan koriste-esineen, eipähän tarvitse menettää omia hermojaan kun miettii sopivaa summaa.

Jos joku lähipiirissäni todella olisi tulossa häihini tällä asenteella, toivoisin ko. henkilön jättävän saapumatta koko häihini.

Eiköhän se ole jokaisen morsiusparin OMA asia mitä häälahjakseen toivovat. Paino sanalla toivovat, sillä eihän nuo mitään ehdottomia vaatimuksia ole, vai?

Link to comment
Share on other sites

Siis tarkoitukseni oli kysyä onko kukaan ajatellut pyytää vain rahaa häälahjaksi jotta voisi kustantaa osan häistä ja häämatkaa ehkä myös. Nimittäin kun kaikkea on jo kotona jne. mutta häihin ei niinkään ole rahaa niin olen kuullut että jotkut pyytävät rahaa vaan, mutta miten senkin sitten tekee hienovaraisesti jne.?? Kokemuksia??? Ideoita??? Kertokaahan samassa tilanteessa olevat=)

eiköhän toi oo jo melkei nykypäivää eli aika paljon kirjekuoria näkee pelkästään hääpöydässä

Link to comment
Share on other sites

Guest WishfulThinking
50 euron setelit ei ikinä ole tarjouksessa...

No juu, harvemmin ;D . Mutta aika hyvä mäihä saa kyllä olla, että joku lahjalistan tavaroista sattuu tarjouksessa olemaan :) .

Jos rahalahjaa toivovat ovat jonkun mielestä röyhkeitä niin eikö ääripäänä voisi sitten myös väittää, että ihmiset, jotka yrittävät tarkoituksella päästä häälahjan ostamisesta mahdollisimman vähällä rahalla välittämättä yhtään siitä, onko lahja edes hääparille mieluinen ovat ihan yhtä röyhkeitä? Mun mielestä lahjalistan ulkopuolelta ostaminen (ellei listaa ole jo ostettu loppuun tai kaikki jäljellä olevat vaihtoehdot ovat niitä kalleimpia, eikä ylimääräisiä euroja ole) tai tarkoituksella karmaisevan lahjan hankkiminen ovat aika tökeröä käytöstä.

Mä olen itse opiskelija, joten en ui rahassa eli tosiaan tiedän, että aina ei ole varaa ostaa hääparille sitä kaikista kalleinta lahjaa tai antaa kymmeniä euroja rahaa. Mä kuitenkin uskon, että myös hääpari ymmärtää tämän, jos sattuu mut häihinsä kutsumaan. Jos ei ymmärrä niin ei voi mitään, ei mua nolota kahtakymppiä lahjaksi antaa, jos sillä hetkellä ei ole muuhun varaa.

Link to comment
Share on other sites

Guest nti Krisse

Hei! Itse olen kerännyt hyvät astiat mökille ja kotiin. Olemme yhdessä matkustaneet tosi vähän. Laitoimme kutsuun, että " Jos et muuta tarpeellista keksi voit kartuttaa häämatkatiliämme ".

Link to comment
Share on other sites

Seuraavan kerran kun joku pyytää lahjan rahana (ja jos pyyntö on vielä itse kutsusssa, tosi kaunista  :-?) niin vien tahallaan jonkun kamalan koriste-esineen, eipähän tarvitse menettää omia hermojaan kun miettii sopivaa summaa.

Huomasitko, että sun tekstinäsi on "hyvän tuulen naikkarit" Mihin se aate katosi, kun päätit mieluummin antaa hääparille, jotain mitä he todellakaan eivät halua kuin sitä mitä he haluavat?

Kas kun et anna ***kaa paketissa, koska tuohan on lähes yhtä ystävällisesti tehty.

Itselleni oli oikeasti ongelma että minkäarvoisen lahjashekin vien hääparille, he olivat ostaneet meille alle 20€ arvoisen lahjan, ensin ajattelin viedä 20€, mutta se tuntui kamalan pieneltä summalta viedä rahana. Päädyin sitten viemään 30€. Paljon helpompaa olisi että häparilla olisi jonkinlainen lahjalista ja sitten jos siitä ei löydy sopivaa niin ostaisin jotain muuta. On paljon mukavampaa viedä edullinen lahja kuin esim. 20€.
Olit siis ottanut selvän minkäarvoisen lahjan olit saanut ja samalla summalla ajattelit antaa takaisin ja samalla väheksyit heiltä saamaansa lahjaa, kun se oli niin halpa? Päätit pistää paremmaksi kokonaisella kympillä ja nyt halveksut heidän alle 20€ lahjaa... Voi hyvää päivää, että on sulla otsaa...

Ystävyys ei ole raha-asia. Ei sille ole summaa arvioitu, mikä on tarpeeksi ja mikä liian vähän. Ystävyys on rakkautta ja se on kalliimpaa kuin mikään muu. Mene onnittelukortin kera mieluummin kuin joku koristehelvetti kainalossasi, jos on noin vaikea antaa rahaa. Anna itsetehty lahja. Ruokaa vaikka, niin se ei jää kaapinnurkkaan pölyyntymään, mutta älä halveksu saamiasi lahjoja. Se on moukkamaista, jos mikä.

Link to comment
Share on other sites

Eikö ole sama toivooko lahjaksi rahaa vai jotain konkreettista kun jokaisen kipon hinnan hääpari tietää kuitenkin!?

Me ainakin meinataan toivoa rahaa unelmien häämatkaan jo siksi että meillä on kaapit täynnä tavaraa ja jos saadaan vielä lisää niin pitää ostaa isompi asunto :)  Mutta tehdään myös jonkinlainen lahjalista jos joku välttämättä haluaa jotain ostaa.  

Link to comment
Share on other sites

Kylläpä Wendelalle taisi kolahtaa ;)

Tuo kirjoitukseni oli kirjoitettu silloin kun olin TODELLA pahalla tuulella. Mutta yksinkertaisesti en pidä siitä että kutsussa ilmoitetaan että halutaan rahaa. Ystävyys on hieno asia, mutta jos minut kutsutaan juhliin niin miksi samalla siinä hienossa kutsussa mainitaan että tuopa sitten rahaa mukanasi, ei mene jakeluun. Miksi pitää olla mitään mainintaa rahasta? Juhlat järjestetään vieraille niin eikö se ole ihan sama mitä ne ihmiset tuovat (jos tuovat mitään) tullessaan? Etenkin sellaiset hiton värssyt on huvittavia eli "ei tarvii tuoda mitään, mutta jos nyt kuitenkin toisitte rahaa, joohan!".

Link to comment
Share on other sites

Miksi pitää olla mitään mainintaa rahasta? Juhlat järjestetään vieraille niin eikö se ole ihan sama mitä ne ihmiset tuovat (jos tuovat mitään) tullessaan? Etenkin sellaiset hiton värssyt on huvittavia eli "ei tarvii tuoda mitään, mutta jos nyt kuitenkin toisitte rahaa, joohan!".

Missä kutsussa olet nähnyt tekstin "Tuo rahaa tai älä tule ollenkaan"?

Eiköhän tarkoitus ole sama, kuin lahjalistassa, jos vieraat haluavat jotain tuoda, on morsiusparin pyyntö, ei käsky tuoda sitten vaikka sitä rahaa, josta morsiusparille on tasan tarkkaan enemmän hyötyä, kuin jostain turhasta krääsästä, joka kuitenkin joutuu pahimmassa tapauksessa kaapin perukoille pölyttymään.

Mä en vain yksinkertaisesti saa päähäni mahtumaan, mikä tekee rahalahjoituksen pyynnöstä mauttomampaa kuin esimerkiksi lahjalistasta. Eikö molemmilla kuitenkin ole se sama tarkoitus?

Mitä eroa on "jos haluat jotain tuoda, löytyy lahjalistamme osoitteesta plaa plaa", kuin "jos haluat jotain tuoda, tilinumeromme on plaa plaa".

20€ ei ole sen pienempi summa, toi sen sitten rahana tai tavarana.

Lisäksi viitaten tuohon "juhla on vieraille"-lausahdukseesi. Eiköhän se juhlan tarkoitus kuitenkin ole juhlistaa uutta morsiusparia, yhdessä ystävien ja sukulaisten kanssa.

Pitäkää nyt sitten miten mauttomana ja turhana kanana, mutta mä en vain jaksa enää ymmärtää tätä helkkarin kädenvääntöä tästä asiasta.

Jokainen taplaa tyylillään, ja niin kauan kuin asiaan ei mitään lainvastaista liity, se sallittakoon.

(nyt poistan palkokasvin nenästäni, ja toivotan kaikille tasapuolisesti iloista hääsuunnittelua, tulipa sitten lahjatoivomukseksi vaikka kasa p****a.

Link to comment
Share on other sites

Guest Laura090808

Me aijotaan myös pyytää rahaa matkaa varten sekä tehdään myös lahjatoivelista. Meidän häihin tulee paljon kavereita ja ajatuksena on että kaverit voisivat esim. isolla porukalla antaa rahaa, niin sillon ne "20":set eivät erottuisi.

En tiedä onko hyvä idea?

Ja mun mielestä se värssy oli hyvä, laitoin sen ylös ja voipi olla että mekin käytämme samaa  :)

Link to comment
Share on other sites

Me pyydämme mahdolliset lahjat rahana, eikä se ole mitenkään moukkamaista.

Miksi pitäisi pyytää tavaraa jos moista ei tarvi.

Mielestäni on parempi pyyttää lahja rahana suurempia hankintoja varten kuin että joku tuo jotain todella turhaa.

Ja todellakin, ei ole sen moukkamaisempaa pyytää lahjaa rahana kuin tavarana, idea on ihan sama.

Eikä se ole käsky, vaan jos kutsutut haluavat muistaa hääparia jotenkin, raha on toimiva tapa, ja säästyypä vieraalta se vaiva pohtia että mitä ostaa  ;D

Link to comment
Share on other sites

Me pyydettiin kutsussa lahjaksi, joko piahamaallemme kukkia tai sitten häämatkatiliin avustusta. Saatiin molempia. Edullisimmat lahjat, joita saimme maksoivat n. 10-20€ ja tuolla ne meidän pihalla on ja joka ikisestä niistä olen todella iloinen. Ja iloinen myös siitä, että viraat tosiaan ostivat kukkia, eivätkä lakanoita ;D Saimme myös siihen häämatkaan avustusta ja se summa oli ihan järkyttävä (saman verran, mitä meni meidän häihin :o ). Se, että joku ei tunuot rahaa, ei meitä tosiaan yhtään harmittanut tai häirinnyt. Jos joku piti pyyntöämme raha-avustuksesta moukkamaisena, niin sekään ei häirinnyt. Meistä oli parempi, että ihmiset toivat jotain sellaista, jolla tekisimme jotain, kun jotain, mille meillä ei olisi tilaa. Kun on ongelmia jo näiden nykyistenkin tavaroiden kanssa täällä uudessa kodissa. Ja paljon on laatikoissa, kun ei olla keksitty, mihin laitetaan. Lisää ei siis tarvittu :)

Ja täytyy myöntää, että joka kerta, kun tuohon meidän pihalle menen ja katselen niitä kukkia, patsaita ym. mitä saatiin tai lahjarahoilla hankittiin, niin tulee tosi hyvä mieli. Tällä tavoin tulee sellainen fiilis, että jokainen, joka osallistui häihimme, jätti pysyvän jäljen tänne kotiimme. Ainakin itselleni piha on tällähetkellä ehkä se kivoin osa tätä asuntoa. Ja kauniina muistona häistämme.

Häämatkan jälkeen, kun laitamme kiitoskortit menemään laitamme varmaankin myös kuvat häämatkalta ja pihastamme, jotta ihmiset sitten näkevät, miten saadut lahjat käytettiin. Ihan kaikkia kukkia, emme viellä ole päässeet istuttamaan, koska tuossa pihassa on aikalailla työsarkaa ja ihan kaikkia rahoja emme käyttäneet häämatkaan ja pihaan, vaan jätimme osan myös säästöön.

Hauska lahja, jonka saimme, oli rahaapuu, johon oli osallistunut enemmän ihmisiä. Puuhun oli sidottu seteleitä kauniisti ja mukana oli todella hauska runo, vastaukseksi meidän lahjapyyntörunoon ;D Ja mukana niin hauska kortti, että se taitaa saada aitiopaikan meidän kylppärin ovesta :-X (itse tehty taulu, jossa ollaan saunomassa).

Jos joku olisi tuonut ns. "lahjalistan" ulkopuolelta tavaraa, jota tiesi meillä jo olevan tarpeeksi, siksi, että kehtasimme pyytää rahaa, olisin ollut todella kummissani henkilön käyttäytymisestä. Silloin olisin mielummin suonut, että olisi tullut ilman. Meillä muutama vieras tulikin ilman lahjaa, eikä se mielestäni ollut ollenkaan röyhkeää. Kyllä me ne vieraat sinne kutsuttiin ihan muusta syystä, kuin siitä, että lahjoja saataisiin.

Link to comment
Share on other sites

Meillä lukee kutsun liitteenä olevassa juhlaohjesäännössä lahja kohdassa seuraavasti: Arvokkain ja täysin riittävä lahja on se ,että kutsuttu saapuu paikalle juhlimaan hääparin yhteistä onnea. Jos joku kuitenkin tuntee tarvetta lahjoa hääparia, kirjekuoriin mahtuvat lahjat tai häämatkarahaston kartuttaminen olisivat juhlakalujen suurimpia toiveita,sillä tavaraa löytyy jo kaikkea tuplaten. JOs kuitenkin haluaa antaa muitakin lahjoja,vinkkejä voi katsoa häälahjalistalta.

Näin me runoilimme eikä olla kuultu kuin positiivista palautetta. Kaikki juhlavieraat, n.120 hlö, tietävät että olemme asuneet yhdessä jo vuosia ja kaikkea löytyy. Emme pistä pahaksi vaikka muuta saisimmekin kuin olemme toivoneet,sillä toiveitahan ne vaan ovatkin!

Link to comment
Share on other sites

^Tinski, hyvin muotoiltu. Jotenkin noin mekin voitais laittaa. Oltiin viikonloppuna häissä. Pariskunnalla ei ollut kutsun mukana mitään muuta infoa, eikä kyselyn mukaan toiveitakaan (miehen sisko oli morsian ts. anopilta kysyin). Lahjalistaa ei ollut olemassa eikä rahaakaan ollut toivottu. Hankalaa oli miettiä mitä voitaisi viedä opiskelijapariskuntana.

Saivatkin sitten tosi kivoja lahjoja, mutta hyvin sekalaisesti erilaisia astioita, koriste-esineitä, hopeoita jne. perinteistä. Yhteen ääneen sulhon kans todettiin, että me laitetaan toiveet julki ja toivotaan ensisijaisesti häämatkarahaa, lisäksi laitetaan lahjalistat äideille, jos joku haluaa ostaa lahjan.

Link to comment
Share on other sites

Meillä oli kaikenkaikkiaan hupaisa kutsu, johon mielestäni kävi hyvin seuraava runo:

Kun lisätilaa ei ole vaikka kuinka raivaa,

ei vieraidenkaan kannata nähdä lahjan suhteen vaivaa!

Makuja on monia, toiset käy yksiin

ja aina voi varautua yllätyksiin!

Keräämme pesämunaa sukan varteen,

häämatkalle kun mielimme ennen paluuta arkeen.

Toinenkin, mielestäni hupaisampi vaihtoehto oli tämä:

Ja nyt tulee se pakollinen paha,

lahjakäärö vai kylmä raha!

Tässä vaiheessa kuuluu sanoa, että lahja ei ole tärkeä,

mutta moni ei näe lahjattomana saapumisessa mitään järkeä.

Lahjan suhteen ei ole aihetta huoleen,

kaiva kuvetta ja laita se kuoreen!

Jos tässä mentiin liian suorasti asiaan,

voi sen lautasenkin pakata sievään rasiaan!

Tietenkään tällaiset, aika suorat tekstit ei kaikkien mielestä käy, mutta ne jotka meidät todella tuntee, tietävät kyllä kuinka suhtautua. En jaksa hermoilla niistä, jotka eivät ymmärrä rahan toivomista... Ja silti, vaikka teksti oli tällainen, niin yksi vieraista on väkisin tuomassa hopeista kakkulastaa!! Juuri tällaisia turhuuksia tahdoimme runon avulla välttää...

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Vastaa aiheeseen...

×   Olet liittänyt muotoiltua sisältöä.   Poista muitoilu

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Ladataan...

×
×
  • Create New...