-TB-

Ärsyttää!!!

193 posts in this topic

Vuodatus...  :'(

Miksi kaikki (sukulaiset ja tutut) ajattelevat että meille tulee VAIN siviilivihkiminen?  >:(

Ensinnäkin kaikki olettavat automaattisesti että meille tulee pienet häät. Suunnitteilla noin 80 vierasta ja talvihäät. Valitsimme sulhasen kanssa erittäin juhlavan paikan (vihkiminen paikanpäällä) jotta saisimme seremoniaan juhlavuutta. Maistraatista olen kysellyt vihkijää, mutta vielä ei sellaista ole järjestynyt. Kaikki sanovat kun siitä puhun että voittehan te aina mennä maistraatissa naimisiin! Mutta en halua! En kuitenkaan kritisoi kenenkään muun päätöstä tehdä niin! Kävisi jos saisin kaikki 80 henkeä mahdutettua sinne!  ;D Ei taida onnistua....

Eli miksi kirkkohäät ovat niin suuri juttu, mutta meidän häämme ovat jotenkin "huonommat"!?  >:( Onko muilla samanlaisia kokemuksia?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Niin, asenteet muuttuvat tuskastuttavan hitaasti. Varsinkin vanhemmat ihmiset eivät monesti tunnu tulevan edes ajatelleeksi, että naimisiin voi mennä muutenkin kuin papin edessä. Onneksi nuoret ovat jo avoimempia siviilivaihtoehdollekin. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

No ajattele asiaa niin, että teillä on tilaisuus yllättää vähättelijät (erityisesti vieraanne) positiivisesti  ;) Teidän häänne jäävät varmasti ihmisille mieleen ja ainakin meillä kaikki olivat varsin ihastuneita kauniiseen, romanttiseen ja "meidän näköiseen" vihkimitoimitukseen. Meillä siis oli siviilivihkiminen juhlapaikalla.

Tsemppiä!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Kun kerroin tutuille, että meille tulee pienet häät, niin tuli kysymys:  "Mutta kuitenkin ihan kirkossa?" siis kysymyksen sävy oli sellainen, että haluatte kai kuitenkin ihan oikeat häät = kirkossa.

Siis emme menisi kirkossa naimisiin vaikka tulisi 300 vierasta!

Share this post


Link to post
Share on other sites
No ajattele asiaa niin, että teillä on tilaisuus yllättää vähättelijät (erityisesti vieraanne) positiivisesti  ;) Teidän häänne jäävät varmasti ihmisille mieleen ja ainakin meillä kaikki olivat varsin ihastuneita kauniiseen, romanttiseen ja "meidän näköiseen" vihkimitoimitukseen.

Täytyy pitää tuo mimoosan kommentti mielessä. Oli tuossa vaan aikaisemmin semmoinen "heikko" hetki. Kun on muutenkin stressiä järjestelyistä, niin tuommoiset "vähättelyt" jotenkin ottaa itteensä. Huomenna parempi päivä...toivottavasti!  ;)

Kiitos kaikille kun sain jakaa turhautumiseni!  :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tinker_bell:

Nyt päästiin lempiaiheeseeni... Erittäin tuttu tunne!

Häiden järjestäminen tunnetusti ei tapahdu ihan itsestään eikä varsinkaan ilmaiseksi ja palkaksi saa kunnella oman maailmankatsomuksen kritisointia >:( Useaan kertaan on käynyt mielessä, että hittojakos me kestitetään kiittämättömiä, voitaisiin niillä rahoilla tehdä vaikka toinen häämatka. Läheskään kaikille ei heti kerrottu, että meidät siviilivihitään (mitäs se kenellekään edes kuuluu?), vasta kutsuihin kirjoitettiin että vihkijä tulee Hyvinkään maistraatista, mutta siinä vaiheessa kutsun tyylistä voi varmaan jo nähdä, ettei tämä ole vain siviilivihkiminen.  ;)

Sukulaisten ja muiden vieraiden suhtautumista on käsitelty ainakin näissä ketjuissa:

http://www.naimisiin.info/cgi-bin/yabb/YaB...;num=1118861147

http://www.naimisiin.info/cgi-bin/yabb/YaB...;num=1058210019

Yksi inhottavuus esimerkiksi tuli meille vastaan, kun huomattiin, että vihkipaikan tuolit eivät riittäisi, niin saimme useammalta eri suunnalta kuulla "loistavan idean": Sehän on vaan siviilivihkiminen, sehän on kuitenkin niin äkkiä ohi, että voihan vieraat seistäkin. Moniko kirkkomorsian joutuisi vastaavaa kuulemaan, vaikka onhan se totta, ettei vihkiseremonia kirkossakaan niin kauaa kestä, etteikö seistäkin voisi.

On tuo suhtautuminen valitettavasti aika yleinen muidenkin kuin vanhojen ihmisten keskuudessa. Täällä naikkareissakin törmää usein vastaavaan ajatteluun. Mua henk.koht. ärsyttää kaikki nämä ketjut, joissa kysellään saako siivilivihityt suudella tai heittää riisiä tai onko heillä kaasoja tai bestmaneja. Ikään kuin maailmankatsomus vaikuttaisi tunteisiin tai ihmissuhteisiin. Musta kysymys tuntuu hiukan kärjistettynä samanlaiselta kuin "Onko neekereillä kavereita?" "Rakastaako juutalaiset lapsiaan?"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nerdinna, mukavaa kuulla kokemuksistasi! Harmi kun täällä siviilivihkimiset puolella on aika hiljaista (itse en ole tosin kauaa vielä täällä roikkunut).

Minulle on tärkeää että saan todistaa ystävien ja perheen edessä rakkauteni  :-X ja haluni sitoutua tulevaan mieheeni. Jossain vaiheessa pari kuukautta sitten asiat olivat kuitenkin niin mutkalla vanhempieni kanssa että olin valmis menemään naimisiin vain todistajien läsnäollessa. Oudon tilanteesta tekee se että perheeni ei ole edes kovin uskonnollinen! He eivät vaan ole oikein ymmärtäneet miksi haluan tehdä kaiken näin "vaikeasti".  ;D Isälleni oli todella tärkeää että hän saa luovuttaa minut ja siksi taisivat harata vastaan. En tiedä mistä olivat saaneet sen käsityksen että siviilivihkimisessä ei niin voi toimia!?  ??? Menee samaan sarjaan kun nuo mainitsemasi riisinheitot.

Heh, olen kuullut ihan samaa kommenttia noista tuoleista! Onnea tuolien metsästykseen!  ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tinker_bell, koko ajan tekstisi on niin tuttua, että se voisi olla itse kirjoittamaani. Enpä tiennyt ennen hääprojektia, että tällaista uskontoon perustuvaa syrjintää Suomessa esiintyy. Tämä on itseään ruokkiva ilmiö, tottakai siviilihäät monesti ovat kirkkohäitä vaatimattomat, kun siviilisti vihittävät saavat valmistautua melkoiseen tuulimyllyjä vastaan taisteluun saadakseen häät omalla tavallaan toteutettua.

Ihmisen täytyy olla hullu idealisti siiviilivihkiytyessään. Pelkästään euroissa laskettuna meidän vihkimisestä tulee tonnin verran sellaisia kuluja, joita ei lainkaan tulisi, jos kuuluisimme kirkkoon. Hehän saavat tilan, vihkijän ja musiikin ihan ilmaiseksi. OK, kirkollisvero maksaa, mutta jos oma moraali sallisi liittyä kirkkoon vain hetkeksi ja erota häiden jälkeen, niin hyvinhän siinä säästäisi, ja kaikki sukulaisetkin olisivat tyytyvyväisiä. Mutta ei, se nyt vaan ei käy. OK, olen hullu idealisti, mutta ainakin tiedän toimineeni niin kuin itse oikeaksi koen.

Me haluttiin erillinen tila vihkimistä varten, (jossa ihmiset istuvat niissä tuoleissa, jotka me siis saatiin hommattua..) ja juhlat samassa talossa, mutta kuitenkin eri huoneessa. Näin se on meistä arvokkaampaa: vihkitila ei ole sama kuin juhlatila. Siinä välillä siirrytään ulkokautta paikasta toiseen, mikä mahdollistaa elintarvikkeiden heittelyn ynnä muut rituaalit. Ja vihkitilassa ei ole ruokapöytiä, eli siellä keskitytään vain vihkimisen seuraamiseen. Kyllä minä uskon että tästä hyvä tulee, ainakaan en ole vähään aikaan saanut kuulla vähättelyä.

Jaksamista Tinker_bell :-X, lopulta se on kuitenkin tärkeintä tehdä niin kuin itse oikeaksi kokee, vaikka maailmassa riittää ääliöitä jotka on eri mieltä.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tutun kuuluista juttua! Onneksi en ihan lähipiiriltä joutunut mitään ikävää kuulemaan siviilivihkimisestä, mutta kyllä ne vieraampienkin kommentit aikanaan satuttivat. Meillä oli kuitenkin kaunis ja juuri meidän oloinen (lyhyt kylläkin, mutta se oli vain positiivista) siviilivihkiminen jossa useammallakin vieraalla oli kyynelet silmissä liikutuksesta.

Kauheasti töitä juhlavan siviilivihkimisen järjestäminen kyllä teettää, mutta on se sen arvoista. Onnea hääjärjestelyihin!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nerdinna, samaa mieltä kanssasi niin monesta asiasta! Niin kyllä tämä kalliiksi tulee. Ja kyllä on uskomatonta että esim. maistraattien tilat ovat niin pieniä että sinne ei voi kutsua vieraita. Olen ollut monissa häissä ulkomailla ja siellä vihkimisiä järjestetään kaupungintaloilla. En ymmärrä miksi täällä ei voisi myös niin tehdä. Saisi helpolla juhlavuutta seremoniaan ja säästyisi paljolta vaivalta mm. niiden tuolien kanssa....  ;D

Olen samoilla linjoilla kanssasi tuosta että seremonian haluan tapahtuvan jossain muualla kuin ruokien keskellä. ;) Itse täytyy keksiä ja järjestää kaikki. Onneksi täältä löytyy vinkkejä. Sinulla näkyy tuo hääpäivä lähestyvän, olisi kiva kuulla sen jälkeen miten seremonia meni ja mitä mieltä vieraat olivat!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Nerdinna, samaa mieltä kanssasi niin monesta asiasta! Niin kyllä tämä kalliiksi tulee. Ja kyllä on uskomatonta että esim. maistraattien tilat ovat niin pieniä että sinne ei voi kutsua vieraita. Olen ollut monissa häissä ulkomailla ja siellä vihkimisiä järjestetään kaupungintaloilla. En ymmärrä miksi täällä ei voisi myös niin tehdä. Saisi helpolla juhlavuutta seremoniaan ja säästyisi paljolta vaivalta mm. niiden tuolien kanssa....  ;D

Tietysti, jos vaatimuksesi tilan suhteen eivät muuten ole kovin suuret, kunhan saat ne tuolit, niin käräjäoikeus on yksi vaihtoehto. Sinnehän sopii suuriakin määriä ihmisiä. No, ymmärrän tietysti, että käräjäoikeus ei ole niitä romanttisimpia paikkoja, ehkä me mieheni kanssa pääsemme vielä sinnekin sitten avioliittomme toisessa päässä.;D ;D  (kyllähän se nyt naurattaa, nih...  :P)

Sinulla näkyy tuo hääpäivä lähestyvän, olisi kiva kuulla sen jälkeen miten seremonia meni ja mitä mieltä vieraat olivat!

Palaan asiaan (toivottavasti muistan), häämatkamme jälkeen eli vasta marraskuussa. Lähdetään heti matkalle, en varmaan ehdi ennen sitä raportoimaan.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Palaan asiaan (toivottavasti muistan), häämatkamme jälkeen eli vasta marraskuussa. Lähdetään heti matkalle, en varmaan ehdi ennen sitä raportoimaan.

Voin kuvitella että teillä saattaa olla parempaakin tekemistä häiden jälkeen... ;) Nautinnollista häämatkaa! :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

samaa kommenttia on kuulunut meilläkin. "ai, teidät vihitään vain maitraatissa" ei kuulosta kovin kivalta kun yrittää itse saada järjestettyä ihan kunnon juhlat. :-/ Onneksi äitini on ollut kannustava; kun mietin kirkossa siunaamista maitraatin lisäksi, hän kommentoi että oletko varma että sulho haluaa sitä. Ihanaaa kun hän kunnioittaa toisten vakaumusta. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nii-in. Minua on lähinnä tässä siviilivihkimisessä ärsyttänyt se, että kun sanoo olevansa menossa naimisiin, niin seuraavaksi kysytään: missäs kirkossa teidät vihitään? Vastaan yleensä: me ollaan pakanoita...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Nii-in. Minua on lähinnä tässä siviilivihkimisessä ärsyttänyt se, että kun sanoo olevansa menossa naimisiin, niin seuraavaksi kysytään: missäs kirkossa teidät vihitään? Vastaan yleensä: me ollaan pakanoita...

Niin ja häiden jälkeen, kun ihmiset kyselevät "Missä kirkossa teidät vihittiin?" ja kun vastaan "Kaupungin maistraatissa" nousee nokka pystyyn ja kuuluu tuhahdus "Ai teillä oli VAAN maistraattihäät..."

Minä olen jo alistunut siihen, että todennäköisesti tässä maassa ei minun elinaikana ihmiset kykene näkemään siviilivihkimistä kirkkovihkimisen arvoisena tapahtumana.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Nii-in. Minua on lähinnä tässä siviilivihkimisessä ärsyttänyt se, että kun sanoo olevansa menossa naimisiin, niin seuraavaksi kysytään: missäs kirkossa teidät vihitään? Vastaan yleensä: me ollaan pakanoita...

Minä vastaan: "Meidät vihitään kartanossa!" Ei ole kukaan tullut vähättelemään. Kyllä kartanovihkiminen kuulostaakin arvokkaammalta kuin maistraattivihkiminen.

Offtopic: Meiltä on myös kysytty: "Mihin aikaan kesää teidät vihitään?" Ja vastaus on: "Loppukesästä eli lokakuussa." ;D Että näin kaavoihin kangistuneita tuttavia meillä. ;D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Naimisiinmeno on niin tunteita herättävä juttu, ettei kenenkään pitäisi koskaan sanoa toisen häistä VAAN. On hieno ja arvokas asia kun ihmiset sitoutuvat toisiinsa eikä sitä saisi vähätellä joittenkin ulkoisten seikkojen kuten vihkipaikan tai vierasmäärän perusteella.

Ihmisten kaavamainen ajattelu ja arvostuksen puute toisten valintoja kohtaan näkyy juuri näissä elämän suurissa jutuissa, kuten häissä. Vaikka arvostelijoitten mielestä heidän kommenttinsa on tosi pieni juttu, kyllä se raivostuttaa jos samasta aiheesta kuulee useampia negatiivisia kommentteja, olivatpa miten ohimennen heitettyjä tahansa.

Onneksi kukaan ei sentään ole sanonut ettei me olla oikeasti naimisissa kun oli siviilivihkiminen. Lapsena sitä vielä kuuli ettei mun vanhemmat muka oikeasti olisi aviopari, kun heidät oli vihitty maistraatissa.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ihmisten kaavamainen ajattelu ja arvostuksen puute toisten valintoja kohtaan näkyy juuri näissä elämän suurissa jutuissa, kuten häissä.

Niinpä...Nele ja Nerdinna puhuu totta...en tiedä kuinka monta kertaa olen käynyt juuri tämän keskustelun....

Missä kirkossa menette naimisiin? - Ei mennä kirkossa...

Mutta ensi kesänä? -Ensi talvena....

Ja sitten susta tulee rouva X? - Juu ei, pidän oman nimeni.

Ja viimeistään tässä vaiheessa joku ääliö kysyy: Miksi te sitten oikein menette naimisiin, kun ette halua KUNNON häitä ja et edes ota miehesi nimeä?

;D Oikeesti nyt rupee jo naurattaan! Ihmiset on niiiiin kaavoihinsa kangistuneita.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Suomessa nyt on valtion uskonto ja sillä perusteellahan saa syrjiä. Kyllä siviilivihkimisten määrä nousisi huimasti, jos maistraatin tilat olisivat kunnolliset eikä esim. lauantaiseremoniasta napsahtaisi lisämaksua (200€+matkakulut+mahdolliset päivärahat).

Me ei kerrota siviilivihkimisestä etukäteen. Vanhemmat tietävät, sisarukset ei. Vihkiminen kartanon puutarhassa tai kartanon tiloissa. Vieraat saavat itse tajuta, ettei olekaan pappi paikalla.

Molemmat vanhemmat tuntuvat olevan oikeastaan innoissaan siviilivalinnastamme.

Tuttuja kysymyksiä:

missä kirkossa teidät vihitään? - puutarhassa

mistä saatte papin? - morsiamen isän lapsuuden toveri (on kyllä käräjätuomari, mutta sitä ei tartte ihmisten tietää vielä)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Täytyy kyllä sanoa, että minusta tuo lisäkorvaus lauantaivihkimisestä on varsin kohtuullinen. Kun ajattelee kuinka paljon vastaavasti vuosittain lankeaa kirkollisveroa kirkkoon kuuluville maksettavaksi, niin summa on melko paljon suurempi. Esimerkiksi jos pariskunnasta molemmat tienaavat n. 20 000 € vuodessa ja kirkollisvero 1,5% tuloista, on vuosittainen verosumma jo yhdeltä vuodelta 600€. Ja yleensä kirkkoon kuulutaan useita vuosia, jolloin summa vain kasvaa... :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hmm,saas nähdä kuinka meille käy..tosin meillä on "kahdenkeskinen" vihkiminen maistraatissa edellisenä päivänä ja sit seuraavana päivänä avioliiton siunaaminen.Tätä jälkimmäistä pidän varsinaisena hääpäivänä,koska kaikki sukulaiset ja ystävät on silloin paikalla!Harkitsin myös koko seremonian pitämistä juhlapaikalla,mutta iski käteen sit järjestelykysymys,kun porukkaa tulee vähän päälle 80.. :-/Ja toisaalta:sainpahan ne haluamani kirkkohäät (vaikka tuolloin ollankin jo naimisissa) ja ukko tuomionsa tuomarin edessä! ;)Se kun ei ole käynyt riparia eikä kuulu kirkkoon,en kyllä itsekään ole mikään kirkossa kävijä,mutta pikkutytöstä asti kirkkohäistä haaveillut! ::)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Esimerkiksi jos pariskunnasta molemmat tienaavat n. 20 000 € vuodessa ja kirkollisvero 1,5% tuloista, on vuosittainen verosumma jo yhdeltä vuodelta 600€. Ja yleensä kirkkoon kuulutaan useita vuosia, jolloin summa vain kasvaa... :D

Nii, mutta jos molemmat ovat lähes tulottomia... Sitä paitsi, kyllähän niitä veroja maksetaan kunnallekin, pikkaisen enemmän kuin kirkolle, josta maistraattikin varmaan saa osan. :D

Maistrattissa selitettiin, että tuo 200 € tilitetään valtiolle kuluja kattamaan. Siis mitä kuluja? Parihan maksaa matkakulut ja päivärahat. Lauantaina ylityöt tulisi laskea 50% mukaan, joten taitaisi virkamiehen normaali tuntipalkka olla silloin n. 130€ (ei huono  ;).........)

Siis mitä ylimääräisiä kuluja lauantai vihkimisestä tulee?

Jokaisella on mielipiteensä - hyvä niin, muutenhan kaikki olisivat ihan mielettömiä.

Ei taida tämä ihan enää kuulua otsikon alle...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ei se kirkollisvero ole pelkkiä vihkiäisiä varten! Siinähän maksetaan myös muista kirkollisista toimituksista, myös jumalanpalveluksista. Oma moka, jos ei käy jumalanpalveluksissa vaikka niistä maksaa.

Tällä siis tahtoo sanoa, että vihkimisten osuus kirkollisverosta ei ole hirveän suuri -> ei voi suoraan verrata siviilivihkimisen törkyhintaan.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Täytyy kyllä sanoa, että minusta tuo lisäkorvaus lauantaivihkimisestä on varsin kohtuullinen. Kun ajattelee kuinka paljon vastaavasti vuosittain lankeaa kirkollisveroa kirkkoon kuuluville maksettavaksi, niin summa on melko paljon suurempi. Esimerkiksi jos pariskunnasta molemmat tienaavat n. 20 000 € vuodessa ja kirkollisvero 1,5% tuloista, on vuosittainen verosumma jo yhdeltä vuodelta 600€. Ja yleensä kirkkoon kuulutaan useita vuosia, jolloin summa vain kasvaa... :D

Usein unohdetaan, että ei ne kulut siihen vihkimiseen lopu Kerro, miten saan 600€:llä vihkijän, musiikin sekä upean ja ison tilan, johon saan juhlaväen mahtumaan? Tai vielä parempi olisi, jos olisit sen kertonut alkuvuodesta, ennen kun ehdimme tehdä varaukset. Kyllä siinä tonnin verran menee, eikä silti saada kuin pienehkö huone, johon 60 vierastamme niukin naukin mahtuvat. Tuolien järjestämisenkin joutuvat kaverit hoitamaan. Ja kuten ketjun alkuperäinen juoni oli, vähättelyä on saanut kuunnella joka taholta. Ja tämä tonni on siis vain vihkimsestä koituvia kuluja, joita kirkkovihkimisessä ei lainkaan tulisi, itse hääjuhla tietysti maksaa rutkasti enemmän.

Toki olen samaa mieltä varsinaisesta pointistasi, koska useimmat maksavat elämänsä aikana kirkollisveroa rutkasti enemmän kuin tuon 600€. Juju onkin siinä, että pitäisi olla riittävän venyvä moraali, että liittyisi kirkkoon vain hetkeksi.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Meillä tuo vihkiminen onnistui ihan samassa juhlatilassa kuin itse hääjuhlakin, ja tila oli erittäin upea ja juhlava eikä musiikkikaan olisi voinut parempi olla :) Mutta toisaalta vaatimuksetkaan eivät niin suuren suuret olleet, meillä esimerkiksi vieraat seisoivat vihkimisen ajan, koska siviilivihkiminen on kuitenkin suhteellisen lyhyt toimitus. Jälkeenpäin kaikki vieraat kehuivat ihanan lyhyttä, ytimekästä ja _kaunista_ vihkimistä :)

Ennen häitä toki jotkut kyselivät, missä kirkossa meidät vihitään, mutta selitettyämme että vihkiminen on samassa tilassa kuin juhlatkin emme silti joutuneet kuuntelemaan mitään vähättelyitä. Nämäkin kyselyt johtuivat suurimmaksi osaksi varmaankin siitä, että vielä nykyään valtaosa avioliitoista solmitaan kirkoissa ja siviilivihkimiset ovat vielä ns. poikkeus. Omista vieraistakin tiedän vain kahden perheen olleen aiemmin häissä, jossa vihkiminen oli siviilitoimitus. Meilläkään ei niin venyvä moraali ole, että olisimme viitsineet liittyä kirkkoon vain häiden takia. Itse asiassa juurikin päin vastoin, mies erosi kirkosta n. puoli vuotta ennen häitä (minä kun en ole koskaan kuulunutkaan kirkkoon). Ja tosiaan varsinkin jälkeenpäin olemme kuulleet ainoastaan kehuja vihkimisestä :)

Ja hääjuhlan kulut eivät varmaankaan ole sen pienemmät edes niissä kirkkovihkimisissä....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now